tag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post1543646413235931224..comments2024-02-19T01:48:08.283+01:00Comments on Mundos Inconclusos: MelnibonéCronistahttp://www.blogger.com/profile/07323570345550686034noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-6254090400468665602023-04-12T21:37:46.963+02:002023-04-12T21:37:46.963+02:00Hola.
El de Melniboné lo siguen vendiendo por ahí....Hola.<br />El de Melniboné lo siguen vendiendo por ahí.<br />Saludos.ClubStormbringerhttps://clubstormbringer.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-13337269989889026392019-10-06T23:23:30.896+02:002019-10-06T23:23:30.896+02:00Nadie lo tendrá en PDF verdad???Nadie lo tendrá en PDF verdad???Azreufhttps://www.blogger.com/profile/02388570240793263035noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-29567540334955896572014-07-01T13:41:16.333+02:002014-07-01T13:41:16.333+02:00Y lo encontré y descubrí en un saldo. Y lo compré ...Y lo encontré y descubrí en un saldo. Y lo compré pero solo lo he ojeado.Gilenhttps://www.blogger.com/profile/04443379068885137734noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-75484830632633993892014-07-01T07:48:43.968+02:002014-07-01T07:48:43.968+02:00Ciertamente. Los libros no hay que juzgarlos por l...Ciertamente. Los libros no hay que juzgarlos por las portadas.Joanfran2007https://www.blogger.com/profile/16893883278106082726noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-25353569700828095202014-06-30T22:11:23.282+02:002014-06-30T22:11:23.282+02:00Puede que se deba a eso. Desde luego, sus ilustrac...Puede que se deba a eso. Desde luego, sus ilustraciones interiores me parecen mucho mejores que las portadas.Cronistahttps://www.blogger.com/profile/07323570345550686034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-56110354274067801332014-06-30T19:09:39.095+02:002014-06-30T19:09:39.095+02:00Melniboné... que nostalgia me entra ahora... Pues ...Melniboné... que nostalgia me entra ahora... Pues yo Cronista también soy de los pocos que preferían las ilustraciones de Das Pastoras por encima de las originales. Aunque es verdad que algunas portadas le quedaron un poco soseras (creo que es por que en las portadas no utilizaba acuarelas que es el tipo de dibujo que domina)Joanfran2007https://www.blogger.com/profile/16893883278106082726noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-63035830319923148802014-06-28T15:31:57.116+02:002014-06-28T15:31:57.116+02:00Las reglas para la creación de PJ melniboneses apa...Las reglas para la creación de PJ melniboneses aparecían, en la quinta edición de Elric, la que publicó La Factoría, ya en el manual básico. Lo que pasa es que venían en la parte del director de juego, como un apéndice o regla opcional, porque se asumía que los melniboneses y los hombres alados no resultaban apropiados como personajes jugadores. Poderse se podía, pero en los suplementos se asumía por defecto que no habría PJ de este tipo.<br /><br />En las ediciones anteriores, como la publicada por Joc, sí se contemplaba la posibilidad de jugar con melniboneses, pero estos resultaban tan poderosos al compararse con otros PJ que solía haber mucho desequilibrio.<br /><br />Y sí, en Melniboné se incluía una hoja para personajes, con los detalles específicos de los melniboneses. Tampoco es que cambiara gran cosa, pero ahí estaba.<br /><br />Un saludo.Cronistahttps://www.blogger.com/profile/07323570345550686034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-75664377554214406712014-06-28T06:31:32.305+02:002014-06-28T06:31:32.305+02:00¡Holas, camarada!
Debo buscar de nuevo en mi col...¡Holas, camarada!<br /><br /><br />Debo buscar de nuevo en mi colección de suplementos en inglís de Elric!/SB 4+ pues creo ke sí, efectivamente, el suplemento de Melniboné tenía reglas para crear a estos elfitos decadentes.<br /><br />Y si no es en ese suplemento, bueno, en otro sería, pues recuerdo varios amigos haciendo estos extraordinarios seres, y TB recuerdo las fotocopias de la hoja para PJs melnibonéses. No creo ke hallan sido anteriores versiones de SB, empero, pues yo nuncka las he podido conseguir. O sea, ke el magnífico Elric!/SB de Dem Chaos Dudes sí poseía formas de hacer y jugar a los chikos malos de la peli (eso sí, sin dragones - maldito Yyrkoon!).<br /><br />¡Sangre para Arioco!<br /><br />SaludosRChttps://www.blogger.com/profile/14351741248641613171noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-51194214006058665452014-06-25T16:58:42.456+02:002014-06-25T16:58:42.456+02:00Me enteré de la existencia de ese suplemento hace ...Me enteré de la existencia de ese suplemento hace poco, en el blog El Multiverso. El autor había colgado una foto con sus juegos y suplementos de Elric, y me sorprendí al ver que había algún libro que ni siquiera conocía. Supongo que la estética del suplemento sería similar a los otros libros de la línea. Es decir, nada del otro mundo.<br /><br />Por lo que cuentas, debía de ser un libro interesante.Cronistahttps://www.blogger.com/profile/07323570345550686034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-2221627407638053512014-06-25T16:48:09.273+02:002014-06-25T16:48:09.273+02:00Pues estamos de acuerdo, entonces. Repasando el su...Pues estamos de acuerdo, entonces. Repasando el suplemento, no paraba de pensar si se podrían incluir los suficientes cambios precisamente para eso, para incluirlo en otra ambientación con otro nombre, sin que cantara demasiado.<br /><br />De todos modos, con la edición MRQII de Elric jugar con melniboneses sí resultaba factible, y la compatibilidad es lo bastante alta como para que el trabajo de adaptación no sea demasiado.<br /><br />Tienes razón con el tratamiento que se le da a la Ley y el Caos en el juego. Pero en las novelas suele ser similar. Aunque siempre se deja claro que la preponderancia de cualquiera de los dos resulta nefasta, al final lo habitual es que la encarnación de turno del Campeón Eterno se alíe con los Señores de la Ley para enfrentarse a la amenaza del Caos. Los aspectos positivos del Caos se mencionan, pero raramente se muestran.Cronistahttps://www.blogger.com/profile/07323570345550686034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-13460868243157604012014-06-25T16:38:50.581+02:002014-06-25T16:38:50.581+02:00El Perils of the Young Kingdoms, ese me lo compré....El Perils of the Young Kingdoms, ese me lo compré. Era solo de escenarios, algunos me gustaron mucho (un minisandbox muy curioso y otro que enlazaba con Corum) y otros algo menos, pero en general me pareció bueno (Eso si, algunas ilustraciones daban dentera)Alberto MdHhttps://www.blogger.com/profile/15321693301707041152noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-84042127050375981492014-06-25T16:32:20.508+02:002014-06-25T16:32:20.508+02:00Melniboné fue uno de esos suplementos que leí hace...Melniboné fue uno de esos suplementos que leí hace tiempo, pero nunca llegué a jugar, en general me pareció interesante (aunque habría ganado con ilustraciones de Das Pastoras, claro) El problema es el que dices, los Melniboneses desequilibraban el juego y jugar en la isla sin ellos era un poco raro, probablemente funcionaría mejor en otra ambientación (¿En el Archipiélago D100, al norte de Monster Island?)<br /><br />Como solía ser, lo más interesante me parecieron los módulos, especialmente los dos últimos, pero incluso el primero tenía cosas interesantes, especialmente los patrones. Esa Sociedad de Escribas del Caos era uno de los pocos ejemplos de sociedad caótica "funcional" (Se hablaba mucho del equilibrio, pero casi siempre, el Caos era "el malo") además, podía usarse muy bien como base para una campaña.Alberto MdHhttps://www.blogger.com/profile/15321693301707041152noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-57640830940575394702014-06-25T14:14:39.278+02:002014-06-25T14:14:39.278+02:00Eso es lo que comentaba al principio de la entrada...Eso es lo que comentaba al principio de la entrada, que los suplementos de este juego siempre pusieron más énfasis en los escenarios que en la descripción del entorno. Un mundo que, por otra parte, tampoco queda muy descrito en las novelas -no es ya que Moorcock no llegue al nivel de Tolkien en el detalle de sus mundos, es que ni siquiera al de Howard-, con lo que no había mucho material del que ir tirando.<br /><br />Los PJ, por muy melniboneses que sean, no son invencibles, como tan claro dejas en el caso que comentas. No deja de ser un juego d100, un sistema que no se ha caracterizado precisamente por poner entre algodones a los PJ :). Pero los melniboneses sí resultaban mucho más poderosos que los personajes humanos.<br /><br />No estaba haciendo referencia a los sistemas de juego, sino a los entornos. En lo que se refiere a las reglas, creo que sí hay novedades interesantes. Es cuando observo los nuevos mundos -los de fantasía- que van apareciendo cuando me doy cuenta de que ninguno de ellos despierta mi interés. Y no porque sean malos, o peores, que los que ya hay disponibles. Sino porque casi siempre me parecen más de lo mismo. <br /><br />Por ejemplo, cuando pude echar un vistazo a Midgard, el mundo escrito por Wolfgang Baur -para Pathfinder, difícilmente un sistema revoluncionario- me dio la impresión de ser un mundo sólido, muy bien hecho y presentado. Pero que no me habría aportado nada nuevo. En cambio, sus suplementos de escenarios sí me parecen muy interesantes.<br /><br />Probablemente sí, RQ6 tendrá bastante que ver con ese renovado interés por los entornos de juego ambientados en la antigüedad. Puede que la ola de mundos de Espada y Brujería que de un tiempo a esta parte van apareciendo por ahí también tenga algo que ver.Cronistahttps://www.blogger.com/profile/07323570345550686034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-76571369652397828822014-06-25T12:56:04.995+02:002014-06-25T12:56:04.995+02:00Para mi el problema es que Elric!/Stormbringer es ...Para mi el problema es que Elric!/Stormbringer es un juego que se define más por las aventuras que por el entorno que te plantean los suplementos, seguramente debido a que en el Stormbringer, si quitamos Hechiceros de Pang Tang, que es el único que no tengo, todo son "sets" de aventuras con algún que otro añadido, tipo bestiario u objetos mágicos. <br />Dicho esto siempre me pareció que las aventuras que se publicaron para Elric! eran muy flojas en comparación con las de Stormbringer, donde tenemos la, como bien has dicho en otras ocasiones, la mejor aventura de los dos juegos: El Circulo de Terciopelo, y a partir de ella todas iban bajando un poco la calidad (¡ojo! No llegue a jugar todas las aventuras publicadas para Elric! así que esta última afirmación está sujeta a revisión).<br />No obstante cuando tenga tiempo y ganas le daré una segunda oportunidad intentando ser lo más ecuánime posible y tal vez así me lleve una sorpresa agradable.<br /><br />Recuerdo un jugador al que solo dirigí unas cuantas veces que se empeño en tener un Pj "lo más parecido a Elric posible", como era nuevo y tal, para no desilusionarlo, le permití llevar un melnibones, bien armado con su armadura de placas y su arco de hueso. Pues bien, nos pusimos a jugar "El Cristal de Daerdaerdath", les contratan, se suben al barco, llegan a la isla, desembarcan en la playa, alguien emboscado entre los arboles le tira una flecha y ¡crítico! a tomar por el saco el melnibones. Y juro que no truque la tirada. Cosas de la Balanza Cósmica, supongo.<br /><br />Respecto a los juegos, no quería decir que no sean buenos, solo que, por similares, no me llaman la atención. Además me da la sensación de que fían la novedad o el éxito más en sistemas de juego con alguna regla pretendidamente "revolucionaria" más que en un entorno como Diox manda, por eso resulta que decenas de juegos sobre lo mismo, pero que se juegan diferente. Yo, que soy más de entornos que de sistemas, ésto no me llama para nada. Pero es obvio que es una cuestión de gustos. Fíjate que también los entornos del mundo antiguo también me están llamando últimamente, o de la antigüedad tardía, cosas fuera de lo habitual, vaya. ¿Sera el RQ6 que ya ejerce su influjo sobre nosotros?<br />Un saludo! Rodrigohttps://www.blogger.com/profile/10112766912468256012noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-21785458096750330972014-06-25T12:26:00.053+02:002014-06-25T12:26:00.053+02:00Es verdad que sin melniboneses como PJ, la cosa qu...Es verdad que sin melniboneses como PJ, la cosa quedaba un poco coja. Después de todo, Moorcock es más un escritor de personajes que de mundos, y no poder jugar con un melnibonés en el mundo de Elric es como no poder interpretar a un cimerio en la Era Hiboria. Pero los hicieron tan poderosos -sobre todo en Stormbringer- que la cosa se salía de madre. Recuerdo una partida que jugué en la que había un par de melniboneses en el grupo, casi recién creados, que acabaron con un dragón en un suspiro, usando las armas demonio que ellos mismos habían invocado.<br /><br />En Elric, los cambios en el sistema de magia suavizaron un poco esta diferencia, pero los melniboneses seguían siendo muy superiores, y en algunos grupos ese tipo de cosas no se lleva bien. Me gustó más como lo resolvieron en la edición para MRQQII, donde todavía queda claro que esta cultura cuenta con ventajas respecto a los seres humanos, pero no al punto de provocar grandes desequilibrios.<br /><br />Respecto a si Elric ofrecía una versión descafeinada del entorno que habíamos conocido con Stormbringer, no estoy tan seguro. He tenido oportunidad de ver algunos de los primeros suplementos para este juego en su versión original, y creo que esa impresión se debe a las ilustraciones de Das Pastoras -inconcebibles en un juego americano por aquel entonces- más que a los textos o el sistema. Si se compara fríamente los suplementos de Elric con los de ediciones anteriores, creo que el tono y la madurez de los contenidos son similares. A mi parecer, ese efecto descafeinado se debe a las ilustraciones originales, mucho más recatadas que las que se utilizaron en la edición de Joc. Por eso mencionaba que me habría gustado mucho ver este libro ilustrado por Das Pastoras, quien con esta temática habría podido hacer algo memorable.<br /><br />Y si el manual retrata fielmente o no a los melniboneses... bueno, hace pocas semanas releí Elric de Melniboné, y mientras repasaba el suplemento para escribir la entrada iba encontrando las alusiones a la novela por todas partes. Creo que en realidad resulta bastante fiel a la fuente. Quizá un poco exagerado en algunos aspectos relativos a la magia, pero nada más.<br /><br />No es que no se publiquen buenos entornos de juego hoy día, diría yo. Más bien, pienso que después de más de veinte años en esto, resulta muy difícil encontrar un mundo de juego que realmente pueda sorprender. Se puede destacar en algún aspecto, mostrar algún nuevo elemento de una forma muy interesante. Pero en general, los autores se mueven sobre los mismos temas. Y cuando uno ya tiene unos cuantos entornos preferidos para jugar a según qué cosas, es muy raro que aparezca alguno que se abra paso en el repertorio. Aunque no es imposible. Cada vez estoy más interesado en esos entornos que se sitúan en una ambientación más propia de mundo antiguo que medieval, por ejemplo.<br /><br />Un saludo.Cronistahttps://www.blogger.com/profile/07323570345550686034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-79164168577993944282014-06-25T12:02:26.690+02:002014-06-25T12:02:26.690+02:00Gracias, Bester. De Melniboné me gustaba más la ca...Gracias, Bester. De Melniboné me gustaba más la cantidad de buenos detalles que tenía que el resultado final en conjunto. Cuando se repasa este y otros suplementos de Elric, es fácil encontrar muchos de esos elementos que ahora se reivindican por parte de la OSR -la Espada y Brujería, los monstruos únicos, los lugares exóticos, siniestros y algo macabros, etc.-, y ver que eso mismo era lo que Chaosium estuvo ofreciendo durante años, sin llamar excesivamente la atención. En fin, cosas de las modas.<br /><br />A lo que voy es a que, independientemente del sistema, hay varias buenas ideas que aprovechar en este libro.Cronistahttps://www.blogger.com/profile/07323570345550686034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-55280993018925773472014-06-25T11:53:49.726+02:002014-06-25T11:53:49.726+02:00Gracias, Cable. Creo que Melniboné fue el último s...Gracias, Cable. Creo que Melniboné fue el último suplemento de Elric con el que me hice en su momento. Luego pude echarle algún vistazo a algo de lo que salió después para este juego, pero es curioso que, mientras repasaba algunas cosas sobre lo que publicó La Factoría en su momento, me encontré un libro del que no sabía nada, una antología de escenarios que no conocía. Peligros de los Reinos Jóvenes o algo así. Menuda sorpresa.Cronistahttps://www.blogger.com/profile/07323570345550686034noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-58290728446328689612014-06-25T10:25:16.604+02:002014-06-25T10:25:16.604+02:00Los melniboneses, así como los pantangianos, eran ...Los melniboneses, así como los pantangianos, eran la sal en las aventuras de Elric/Stormbirnger. Estaban ahí, pero no se veían y sin ellos no había sabor ninguno. Durante mis primeros años roleros, los melniboneses formaban parte habitual de mi grupo de PJ's, aunque yo como DJ no lo veía demasiado bien (había un jugador que se los traía creados de casa y siempre, siempre jugaba con nobles-guerreros melnibonese... que se le morían a gran velocidad, que casualidad...), pero me veía en la obligación de reconocer que sin ellos los grupos se quedaban un poco sosos, seguramente debido a que la poca definición de las naciones de los Reinos Jóvenes no ayudaba a individualizarlos mucho, menos aún en el Elric, donde ya no se modificaban las características según la nacionalidad. Pese a esto el suplemento de Melnibone fue uno de los clavos en mi ataúd particular para Elric!, no recuerdo ya que fue lo que no me gusto entre sus páginas, pero si que la ilustración del Doctor Burlón en comparación con la otra de Das Pastoras me dio a entender que estaba ante un juego diferente al Stormbringer que yo había conocido y que el nuevo Elric! era particularmente descafeinado, parecía hecho sin ganas la verdad. Y es que los Melniboneses era simple y llanamente elfos malosos!!! No una raza alienigena, sofisticada y cruel, sino los elfos de toda la vida pero en plan chungo, de nuevo, como me ocurrió con el Atlas de los Reinos Jóvenes, me pareció que la comodidad había vencido a la originalidad. <br />Pero en fin, no hay que lamentarse. <br />Buena reseña Cronista.<br />PD: no me dí cuenta de comentarlo en tu artículo titulado "Pero están en este", pero tu comentario sobre mundos fantásticos clónicos que no aportan nada me parece muy atinado y que debería dar lugar a una profunda reflexión sobre hacía donde van los juegos de rol hoy día. Lo dejo aquí apuntado, nada más.<br />Un saludo.Rodrigohttps://www.blogger.com/profile/10112766912468256012noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-26743366446486442562014-06-25T10:23:00.372+02:002014-06-25T10:23:00.372+02:00Me han encantado todas las reseñas de suplementos ...Me han encantado todas las reseñas de suplementos de Elric y Stormbringer, muy detalladas, se agradece enormemente conocer algo más sobre tus juegos favoritos, por cierto que Melnibone es el único que falta en mi colección...Cablehttps://www.blogger.com/profile/00820997793026797045noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1676763905069969379.post-49232614751226112752014-06-25T09:33:22.256+02:002014-06-25T09:33:22.256+02:00estupenda reseña Cronista. muy ilustrativa. Dan ga...estupenda reseña Cronista. muy ilustrativa. Dan ganas de echarle mano al suplemento y aprovecharlo con alguna partida en el mundo de Elric.Besterhttps://www.blogger.com/profile/15931827549206116345noreply@blogger.com